Антон юкич: «онлайн-трейдинг несет в себе огромный потенциал для развития банковских услуг, и крупные банки уже начинают это понимать»
Глава департамента по формированию институционального бизнеса Saxo Bank в Центральной и Восточной Европе.
 |
| Фото: Альберт Тахавиев, Bankir.Ru |
Досье Bankir.Ru. Антон Юкич. Появился 3 октября 1978 года в Любляне (Словения).
В 2003 году окончил экономический факультет Университета Любляны по профессии «финансы и Банки».
В 2004 году – кредитный аналитик Unicredit. В 2005–2009 годах – занимал последовательность должностей в Alta: начал как трейдер продуктами с структурированными продуктами и фиксированной доходностью и потом вошел в число участников правления компании. В 2009–2010 годах – начал работату в Saxo Bank в качестве аккаунт-менеджера.
C 2011 года – глава департамента по формированию институционального бизнеса Saxo Bank в Центральной и Восточной Европе.
— В последнее десятилетие личный валютный и биржевой трейдинг из денежного «эксклюзива» превратился в повсеместный продукт. Интернет весьма без шуток подстегнул его развитие, и сейчас в Российской Федерации неспешно зреет вопрос – из-за чего бы не предлагать его через сети банков, через сети вторых денежных университетов? Ваше отношение к этому тренду, и как он глобален в мире?
— Вправду, Интернет радикально поменял как степень проникновения, так и масштабы трейдинга. В этом замысле Saxo Bank находится в весьма удачном положении, потому, что начинал собственный бизнес, основываясь именно на Интернет-разработках. Сейчас банк представлен в 120 государствах мира.
Он одним из первых вошел, что именуется, в эту тему, и весьма удачно в ней трудится.
Вы правы, на данный момент кроме того хорошие банки предлагают в пакете розничных одолжений возможности трейдинга при помощи разных электронных платформ. хороший пример для того чтобы развития из соседних и сравнимых с Россией рынков – Польша. Польша – это одна из самых конкурентных государств в том, что касается Интернет-одолжений. В том месте весьма энергично начинается эта сфера, и банки деятельно предлагают все продукты и те инструменты, каковые базируются на Интернете.
Думаю, данный тренд продолжится, и денежные университеты, самые различные, в любом случае будут применять и продвигать Интернет-платформы валютного и биржевого трейдинга. Появляется вопрос платформы…
— Как я осознаю, Saxo Bank уже подготовил ответ на данный вопрос, создав продукт White Label. Хотелось бы осознать, что собой воображает эта программа, как она уже используется в других рынках, и каковы возможности русского рынка, с вашей точки зрения.
— Saxo Bank весьма удачно трудится с ответом White Label для банков и других денежных компаний. Представлен он фактически во всех 120 государствах отечественного присутствия, употребляется более чем 100 отечественными партнерами. Среди этих партнеров имеется весьма большие денежные организации. К примеру, Ситибанк, «Барклайс»…
Что, по сути, предлагается? Предлагается торговая платформа и технология от Saxo Bank. Причем, как ясно из заглавия продукта, конечному пользователю банк либо вторая денежная организация, отечественный White Label-партнер, предоставляет ее под своим собственным брендом, дополняя возможностями и теми опциями, каковые ему представляются занимательными.
Конечно, мы никаким образом не вмешиваемся во взаимоотношения отечественного партнера с его клиентами, конфиденциальность всецело соблюдается. Контроль за клиентскими квитанциями остается у денежной организации. Мы предоставляем лишь техническое ответ, ликвидность с целью проведения операций на рынках и нужную отчетность по операциям.
Трудится это все превосходно. Saxo Bank весьма важные инвестиции в данный продукт сделал и делает , дабы отечественные разработки оставались актуальными. Такие важные вложения в технологическое ответ трейдинг-платформы хорошему банку самостоятельно сделать было бы очень сложно.
Значительно несложнее, действеннее, эргономичнее обратиться к Saxo. Это главный бизнес-смысл продукта.
Что касается возможностей русского рынка, то до тех пор пока в Российской Федерации рынок форекс-трейдинга еще не регулируется. Но беседы об этом идут, вопрос о таком регулировании поставлен. Уверен, что, в то время, когда регулирование рынка форекс покажется, потенциал этого направления увеличится на порядок, и программа White Label от Saxo Bank будет сверхактуальна.
Но и сейчас уже возможно констатировать: первые шаги сделаны. Сейчас последовательность русских банков уже стали партнерами программы White Label Saxo Bank, а также – «дочки» русских денежных университетов, каковые ведут собственную деятельность на вторых рынках.
— какое количество лет программе White Label, и какова на сегодня география ее распространения?
— Одиннадцать лет существует White Label. Что касается географии, то первая страна, которая приходит на ум, – Португалия. В Португалии у нас пять партнеров по программе White Label; все это весьма сильные партнерства, весьма успешные партнерства, не обращая внимания на то, что страна маленькая.
Удачно начинается программа в Венгрии. В этом государстве исторически популярными были деривативы, именно это есть драйвером популярности партнерств по программе White Label. не меньше деятельно обстановка начинается в Польше.
Ясно, что сама идеология White Label подразумевает, что партнер может скрывать ее. Но последовательность партнерств публичны. Возможно назвать Карагоса в Португалии, DB – это второй либо третий по размеру банк в Литве, TMS в Польше, Будакеш – венгерский брокер.
В большинстве случаев, мы трудимся или с весьма большими брокерскими компаниями, или с большими и средними банками.
— Весьма обожаю сейчас отдыхать в Португалии и сейчас знаю, кому я обязан тем, что в том месте все телевидение – в рекламе форекс-трейдинга.
— На Кипр приезжайте (радуется). На Кипре пройти мимо рекламы Форекс нереально. Когда вы приземлились, все, начиная с трапа самолета, на билбордах шоссе и дальше напоминает вам о рынке форекс…
— Итак, в Российской Федерации сдерживающим причиной есть отсутствие регулирования рынка форекс. Однако отсутствие правовой базы не есть запретом. В данной ситуации для Saxo Bank принципиально ожидать появления правовой базы, и как он видит вероятное развитие регулирования рынка форекс в Российской Федерации?
— Нам известно сейчас, что проекты по правовому обеспечению регулирования подготавливаются, в частности – предполагается введение лицензирования, предполагается учреждение неких опытных стандартов. И мы знаем, что в функциях регулятора этого рынка должно быть предоставление клиентам информации о природе деривативов, о рисках, каковые с ними связаны.
Мы рассчитываем на появление цены лицензии порядка одного миллиона американских долларов, что будет являться определенным барьером, что отсечет ненадежных игроков рынка, оппортунистов, кухни и мелкие «платформы». Полагаем, что останутся большие и качественные. Вызывающие большие сомнения компании будут отсечены. Регулирование – это позитив для рынка.
Каждые правила вносят ясность, лучшее понимание и прозрачность их клиентов и участников рынка.
— Понимаете, в случае если убрать с рынка нечестных брокеров и тех, что в собственных бизнес-моделях нацелены на проигрыш клиентов (другими словами «кухни»), то, пожалуй, 90% русского рынка форекс на сегодня останутся вне игры…
— И превосходно. Рынок форекс весьма уязвим для аналогичной нечистоплотной игры. В рамках форекса возможно предложить разный пакет и разные услуги этих одолжений. «Чистый» вариант подразумевает предоставление одолжений по выполнению поручений клиента. «Нечистый» – игру против клиента. Основное, чему, я думаю, сможет оказать помощь регулирование, – отсечение неустойчивых компаний, каковые не владеют достаточным капиталом.
Они останутся в «серой» территории рынка.
— У нас имеется пара неприятностей, каковые мешают формированию рынка форекс.
Неприятность номер один. Не только малые, но и в полной мере большие компании, каковые в полной мере отыщут деньги на лицензию, трудятся как «кухни», не выводя средства клиента на рынок. Многие компании все заведенные к ним средства клиента машинально вычисляют как собственную «прибыль».
Другими словами любой успех клиента – это их «убыток».
Неприятность номер два. Неадекватная реклама форекса. К примеру, одна из больших форекс-компаний продвигает собственные услуги как «работу», она кроме того стала лауреатом премии «Лучший работодатель России», что, как вы осознаёте, очень и очень искажает у множества людей представление о трейдера взаимоотношения и сути брокера.
Неприятность номер три, которая вытекает из двух прошлых. Слово «Форекс» в Российской Федерации еще года три назад было легко ругательным. на данный момент, скажем так, это «не весьма приличное» слово, которое при «ветхих девах» от экономики лучше не произносить.
Это во многом определяет и реакцию на форекс последовательности государственныхы служащих.
Соответственно, вопрос несложной: как Saxo Bank, какими способами, каким инструментарием собирается преодолевать вот эту кашу?
| Фото: Альберт Тахавиев, Bankir.Ru |
— Все осознал, но не на все дам на данный момент ответ. Первое – нужно сделать сущность форекс-трейдинга максимально прозрачной и понятной людям. Нужно доносить до клиентов данные о том, что в работе с деривативами постоянно возникает территория риска. Любое применение кредитного плеча постоянно подразумевает большой риск. Вот именно это нужно донести.
Трудясь с деривативом, клиент рискует, и рискует весьма без шуток. Saxo Bank неизменно собственных клиентов об этом информирует, говорит о том, как это сложный инструмент. На рынке нужно бороться с умалчиванием природы данной торговли.
Умалчивая, форекс-компании практически не только обманывают клиента, но еще и разрушают сам продукт, что в умелых руках может весьма действенно трудиться.
Saxo Bank имеет опыт для того чтобы информационного «ликбеза». Вформате представительства в Российской Федерации мы находимся всего чуть больше двух лет, это не так много по времени. Исходя из этого до тех пор пока рано сказать о том, что конкретно мы смогли добиться в Российской Федерации, но о том, как мы планируем действовать, я уже поведал.
Курс на прозрачность, уверен, со временем приведет к тому, что Saxo Bank будет восприниматься как честный, консервативный денежный университет, что клиенты будут понято выбирать как раз вследствие того что он честный и консервативный.
Помимо этого, напомню, что мы не специализируемся лишь на Форексе. Мы своим клиентам предлагаем целый спектр продуктов – не только деривативы различных видов, но и облигации, акции. И программа White Label распространяется на эти инструменты. Более того, наши партнеры смогут по большому счету не применять деривативы, остановившись лишь на полезных бумагах. Мы отправимся на это, в случае если видим в таком партнерстве достаточный потенциал прибыли для нас.
Такие примеры существуют.
— Как для Saxo Bank критичен вероятный перегиб палки в другую сторону? К примеру, в случае если в Российской Федерации будет принята модель для того чтобы твёрдого регулирования рынка форекс, как в Соединенных Штатах, либо твёрдого ограничения кредитного плеча, как в Японии. есть ли это принципиальным для вас?
— Неприятность избыточного регулирования существует. К примеру, в Японии чрезмерно жестко ограничение кредитного плеча сказалось на рынке очень плохо. Такие ситуации нам не импонируют.
Saxo Bank уверен в том, что для успешного функционирования отрасли нужен баланс игроков рынка и интересов клиентов, для которых данный бизнес должен быть прибылен и перспективен. Регулирование в том виде, в то время, когда позволяет честного извлечения прибыли и обуславливает честное информирование клиента о продукте.
Наряду с этим хочу подчернуть, что Saxo Bank достаточно консервативно относится к теме кредитного плеча. Отечественное классическое плечо – один к ста, по некоторым инструментам – один к пятидесяти. Мы не устанавливаем агрессивных форматов – один к пятисот. У нас для того чтобы нет. Мы можем поменять отечественный подход в условиях для отечественных «платиновых» клиентов, в случае если это нужно.
Но в целом у нас консервативный подход.
— Кроме фактически регулирования имеется еще один громадный вопрос – это вопрос налогообложения трейдеров. Пока не будет принята теория консолидированного налогообложения, работа на рынке форекс будет смотреться вызывающе большие сомнения, а сделки будут выводиться в оффшоры. Допустим, у меня за последние два года лишь на одном из трех аккаунт-квитанций количество сделок составил сто пятнадцать миллионов долларов.
А прибыль – где-то тридцать тысяч долларов. И в случае если я не с тридцати тысяч, а со ста пятнадцати миллионов обязан буду заплатить налоги…
— Не являясь налоговым консультантом, я могу лишь заявить, что в европейских государствах, как и в целом последовательности цивилизованных государств, принята совокупность глобального налогообложения. Это подразумевает, что, где бы ни был взят доход, гражданин, взявший данный доход, обязан его задекларировать и уплатить с него налоги, даже в том случае, если доход взят в оффшоре. Однако, вы правы, обложение должно быть консолидировано.
Трейдер платит налог с прибыли за весь год, а не с каждой прибыльной сделки, в противном случае он попросту разорится.
Отсутствие консолидированного налогообложения – издержки прошлого, не хватает пластичного, устаревшего налогового законодательства, которое не успевает за современным рынком. При работе с деривативами это полностью неприменимо. Мы рассчитываем в этом замысле заметить модернизацию совокупности налогообложения в Российской Федерации.
Мы бы желали заметить более современную совокупность налогообложения, которая учитывает текущие реалии торгов. есть ли это для нас причиной, что вынудит нас отказаться от активного развития на русском рынке, что мы для себя вычисляем перспективным? Предотвратит ли это отечественный выход в какую-то новую сферу, которую мы вычисляем весьма деятельно и динамично развивающейся?
Конечно же, нет. Мы в любом случае будем деятельно находиться на рынке – с амбициями занять те позиции, каковые для себя видим в полной мере настоящими. И, как участники рынка, будем применять все возможности, дабы оказывать влияние на модернизацию, на актуализацию совокупности налогообложения.
Мы видим, что модернизация денежного рынка сходится с главной линией властей России. Мы знаем, что у России существуют амбиции по организации одного из мировых денежных центров в Москве. Для реализации этого проекта, конечно же, потребуется и модернизация налогового законодательства.
Так что стратегически я тут не вижу неприятности.
— Полагаете, это реально – увести трейдинг со всевозможных Каймановых островов?
— Территории, подобные Каймановым островам, существуют и существовать будут неизменно. Люди, каковые пользуются тем, что смогут дать эти территории, также будут существовать неизменно. Но они не являются представителями массового рынка. Исходя из этого для большинства людей, которых мы желали бы видеть в качестве клиентов, вряд ли так уж привлекательны Каймановы острова.
Напротив, они являются хорошим подталкивающим причиной для правительства, потому, что, само собой разумеется, последним значительно удачнее поменять налоговую совокупность, нежели утратить трейдеров, каковые в другом случае выведут деньги на Каймановы острова. Исходя из этого Каймановы острова Каймановыми островами, а цивилизованный рынок, удачный и для трейдеров, и для компаний, и для страны, приобретающей налоги, – это вторая история, в полной мере настоящая…
— Вы упомянули, что Saxo Bank желает занять нишу надежного и консервативного игрока рынка, что, без сомнений, привлечет большую часть русских трейдеров. У меня вопрос как у одного из обычных представителей именно этого типа трейдеров. Сейчас я забрал за правило всю прибыль от форекса-трейдинга выводить на банковский депозит.
Казалось бы, на первый взгляд нелогично – выводить деньги из самого прибыльного инструмента в самый низкодоходный инструмент. Но прибылью на рынке форекс я считаю лишь то, что реально вывел на депозит, увел от риска.
Но ощущаю, что банковский депозит для меня недостаточен как инструмент. Получаются две крайности – высокорисковый, но прибыльный трейдинг и низкодоходный, но надежный депозит. Весьма хочется уйти в акции. Но никто из игроков денежного рынка не предлагает такую линейку продуктов, которая разрешает мне в одном аккаунте, не очень отвлекаясь от работы, вложиться в различные инструменты – деривативы, акции, депозиты. Как с этим обстоят дела у Saxo Bank?
Saxo на данный момент может занять свободную нишу между форекс-консервативными банками и брокерами?
— В случае если так, то Saxo Bank есть практически совершенной платформой для вас. У нас вы имеете возможность, пользуясь одним счетом, вложиться в различные инструменты. Это форекс, это ETF, это облигации, как корпоративные, так и национальные, это акции фактически на всех мировых биржах.
— С регистрацией в депозитарии?
— Да. По датскому законодательству мы всецело разделяем отечественный средства клиента и собственный капитал. Средства клиента сохраняются неизменно раздельно от средств банка.
Исходя из этого Saxo Bank неимеетвозможности воспользоваться активами клиента по собственному жажде и регистрирует бумаги клиента раздельно.
Единственное, чего мы не можем вам предложить, – это хороший банковский депозит. Датское законодательство, подобно американскому, разделяет банки, завлекающие депозиты, и банки, трудящиеся на рынке ценных бумаг и деривативов. Но вы имеете возможность со счета в Saxo Bank комфортно направлять средства на пополнение собственных депозитов, открытых в других банках, а также – в российских.
— Кого вы видите в качестве собственных потенциальных клиентов на русском рынке?
| Фото: Альберт Тахавиев, Bankir.Ru |
— В первую очередь, это банки среднего размера, которым мы можем предложить как партнерство по программе White Label, так и возможность и предоставление ликвидности осуществлять собственные операции через платформу Saxo Bank через API FIX-протокол. В случае если сказать о частных трейдерах, то это, в первую очередь, представители среднего и состоятельные люди класса. У нас имеется три группы клиентов.
Порог входа – это десять тысяч американских долларов, на этом уровне предполагается лишь маленький количество помощи на русском. Со ста тысяч долларов начинается персональная помощь трейдеров. И, начиная с полмиллиона американских долларов, имеется дополнительный пакет спецпредложений. По данной разбивке прекрасно видно, на кого мы ориентируемся.
Это более премиальный сегмент, чем классическая клиентура сегодняшних игроков русского рынка форекс.
Помимо этого, у нас имеется специальные ответы для опытных управляющих, трудящихся с сумками состоятельных клиентов. Мы снабжаем им все нужное для реализации диверсифицированных торговых стратегий с применением отечественной платформы благодаря пулу дешёвых в ней значительной ликвидности и инструментов, которую Saxo Bank агрегирует от 10 банков-поставщиков первого уровня.
— Другими словами – расчет на предпринимателей, на «персональных» пенсионеров?
— В случае если в Российской Федерации достаточное количество пенсионеров, каковые выходят на пенсию с полумиллионом американских долларов, с которым смогут поиграть на форексе, то я тогда, возможно, на пенсию выйду в Российской Федерации (радуется).
— В том-то и дело, что на данный момент таковой тип пенсионеров появляется. Последние два-три года наметился выход на отдых первой генерации русских предпринимателей, и многие из них проявляют интерес, уйдя из активного бизнеса, стать трейдерами…
— А, если вы об этом, то вы полностью правы – мы весьма пристально относимся как раз к этому сегменту клиентов. Я уже сказал, что у Saxo Bank имеется пакет особых одолжений для этого сегмента, он в себя включает, например, встречу со экспертами в Копенгагене, где клиентам подробно рассказывается о том, какие конкретно инструменты им предлагаются, как ими возможно воспользоваться. Мы приглашаем таких клиентов на отечественные развлекательные мероприятия, налаживаем взаимодействие и постоянный диалог.
Не буду вдаваться в подробности, но пакет дополнительных одолжений для таких «платиновых» клиентов, вправду, весьма важный. Мы к нему весьма пристально относимся.
— Клуб инвесторов Saxo Bank, что недавностартовал в Российской Федерации, – это ваш классический формат коммуникаций с клиентами?
— Не совсем. Это, скорее, инициатива русского представительства. В каждой стране представительства Saxo Bank придумывают и внедряют собственные форматы. Тут у нас – полная свобода творчества.
Но имеется и последовательность централизованных программ для VIP-клиентов.
— Возвратимся к вашей программе White Label. Скажем, некоторый партнер – брокер либо банк – говорит: ОК, желаю подключиться к программе. Сроки реализации?
— Имеется примеры того, как мы со собственными партнерами имели возможность всецело запустить все за два с половиной месяца. Внутренние отечественные требования ставят минимальный срок, но дальше уже, в большинстве случаев, клиенту требуется дополнительное время. По большей части на внедрение проекта «под ключ» требуется от семи до восьми месяцев.
— В случае если уровень ИТ-развития клиента, что желает подключиться к программе, не дотягивает до требуемого, Saxo Bank оказывает помощь приспособиться?
— Помогаем. ИТ-помощь по мере необходимости осуществляем. Специалисты отечественные прилетают и общаются с специалистами партнера тут на месте. Мы консультируем, как выстроить бэк-офис проекта.
Помогаем с отладкой интерфейса. Обучаем, как осуществлять контроль за квитанциями, потому, что руководить квитанциями клиента будет партнер, сам Saxo Bank доступа к информации о клиентах не приобретает. Это всецело остается под контролем партнера.
Как с этим управляться, как это стремительнее запустить – тут мы всю нужную помощь оказываем.
— Обучение персонала партнеров?
— При необходимости можем оказать помощь и с этим.
— В случае если вам внесли предложение в течение одной 60 секунд пояснить, для чего все это необходимо потенциальному партнеру, о чем бы вы сообщили в первую очередь?
— От партнера не нужно каких-либо инвестиций чтобы заключить это соглашение, вступить в программу White Label. Мы весьма бережно отбираем собственных партнеров и, в то время, когда находим организацию, в сотрудничестве с которой видим для себя большую потенциальную прибыль, тогда и начинаем дробить комиссии, приобретаемые от клиентов отечественного альянса. Делим, в большинстве случаев, пятьдесят на пятьдесят. Что, соответственно, предлагаем за собственные пятьдесят процентов?
Платформу, которая разрешает трудиться с самым широким комплектом инструментов – порядка двухсот фьючерсных контрактов, пятнадцать тысяч акций, 160 валютных пар, валютные и биржевые опционы. поддержка и Постоянный апгрейд данной платформы. Это важные инвестиции, в 2011 и в 2012 годах мы вкладывали по $100 млн. в ИТ-помощь.
Вот, что мы предлагаем.
— Сообщите, а ваше личное отношение к управлению частными деньгами? Как вы распоряжаетесь собственными ресурсами?
— Отвечу в полной мере конкретно. 15–20% – в облигации, от 30% до 40% – в акции, 10% – в деривативы, другое – кэш. Диверсификация по валютам – доллары США, евро.
И, в первую очередь, советую каждому нести ответственность за собственные вложения, действия, за собственный выбор, думать собственной головой. Куда бы ни пришел, куда бы ни обратился – перекладывать ответственность кроме того на самые большие и именитые банки и финансовые институты не следует. По причине того, что это ваши деньги, да и то, что вы с ними делаете, будет касаться в итоге как раз вас.
Это первый момент.
В различные периоды судьбы перед человеком смогут находиться различные цели, что и будет определять те инструменты, которыми он пользуется. Ближе к выходу на пенсию, возможно, будет больше акций, актуальным есть сохранение сбережений и без того потом.
И следующий наиболее значимый момент – диверсифицируйте собственные вложения. В обязательном порядке диверсифицируйте! Это указывает: не только выбирайте различные инструменты, но и выбирайте различные банки. Ненужно хранить собственные деньги в одном банке. Не буду заниматься недорогой рекламой – ненужно всецело надеяться на Saxo Bank, не смотря на то, что мы и являемся одним из самые консервативных денежных университетов.
Мои личные накопления диверсифицированы и между банками, и по тому комплекту инвестиционных инструментов, что я использую. Любой сам для себя делает выбор, во что вкладываться, но имеется один универсальный принцип: нужно диверсифицироваться.
— Последний классический персональный вопрос рубрики – чем живете, не считая бизнеса? По моим ощущениям, очевидно не музыкой, наверное, что фитнесом.
— Я желал бы определить, на чем вы основывались, делая это предположение?
— Мозоли на ладони…
— Совершенно верно (смеется). С момента переезда на Кипр, я увлекся кайтсерфингом и кросфитом. Кросфит – это разновидность фитнеса.
Это на данный момент есть самый захватывающим меня хобби. И вдобавок я изучаю русский язык. Так что, как видите, в возможности русского рынка я верю очень без шуток…
